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临床营养科

和小伙伴的圆桌会谈:今天来聊聊营养这件事儿

时间:2019-02-11


上周的大米阿姨推送了直男饮食调查报告大家都看了吗?


????很多同学跟我反映,想知道少女们应该怎么吃,佛系养生00后的饮食应该是什么样的,以及如何运动可以做到不控制饮食也不长肉等等。面包会有的,牛奶会有的,这些内容也会有的!敬请期待。


但是我也突然发现,我还没有介绍过自己(一个来自公众号小白的忏悔)。好吧,今天就随意的聊个天儿。聊聊我和我的朋友们,聊聊营养师这个职业,聊聊我们对这个行业的一些想法和期许。


提问:
我是谁?我在哪儿?


一个月黑风高的夜晚,有一位叫做大米阿姨的已婚少女在她自己的小屋子里,研制出一枚胶囊,取名为「大米胶囊」。以上内容纯属虚构,如有雷同,算你抄我。


开始写这个公众号的原因很简单,每天刷朋友圈看到各种「养生大法」「食物相克论」「某个神奇的食谱」,让我一股无名火冒上心头。本来是不想淌这个浑水的,只想做一个安静的美少女。但是!真的太气了!!!哈哈哈,感受到这个世界对我的召唤,于是决定,为传播正确科学的知识,尽自己的一份力。
 
以下是自我介绍:


      
大米阿姨
公众号运营主体及主要内容撰稿人




人物
属性
良好的专业背景及素养,持有澳洲注册临床营养师执照(Accredited Practising Dietitian, APD),一名曾在医疗机构工作的一线医务工作者。




技能
详解
▲ 职业生涯涉及领域:心血管疾病、糖尿病、体重管理、ICU、NICU(主要是早产儿)、外科、肿瘤、进食障碍、妊娠糖尿病的营养治疗及肠内肠外营养支持。
▲ 擅长把复杂的问题简单化,在闲聊天中解决饮食问题。
▲ 热爱生活,热爱好吃的食物,喜欢到处瞎玩儿。








「这是一档认真瞎聊天的文字节目。」






《圆桌会谈》第1期 


今天邀请了几位非常优秀的圈内人士,一起来聊聊营养这件事儿。


?? 遂谦
澳洲注册临床营养师 (APD) ,公众号:遂谦的营养小屋 
“应该是最早回国的APD吧,一直摸爬滚打在民营私立医院营养界的七零后老阿姨。”


?? 杜婷婷 Kelsey
澳洲注册临床营养师 (APD) ,公众号:一个real正直的澳洲注册营养师
“和公众号的名字一样,是一个real正直的营养师(认真脸)。”


?? 高亚娟 Jackie Gao
澳洲注册临床营养师 (APD)
“国外学习工作近10年,学成归国报效祖国的吃货营养师。”


?? 小橙橙
加拿大注册临床营养师 (Registered Dietitian, RD)
"营养师一只,热爱家居生活和美食。”






?? 大米阿姨
各位好,欢迎来到「大米阿姨和小伙伴的圆桌会谈」,多么复杂绕口的名字!其实是我的偷懒专题,因为我还没有写出这周要发的文章,要拖更了!今天是要靠大家的力量来挽救这一次的拖更!!咳咳不是,其实是想认真的聊聊饮食和营养。


现在越来越多的人开始关注「吃」这件事,但是很多主流社交媒体上阅读量爆表的文章,内容的科学性却有待商榷。营养师这个行业也逐渐热闹了起来,各种各样的营养师培训机构办的风生水起,想问问你们目前对这个行业的现状有什么看法?


?? 杜婷婷 Kelsey:
热闹很好呀,说明大家开始慢慢了解到这个行业了,再也不会有人说,哦,营养师啊,就是楼下厨房做菜的大妈这种话了,当然也有可能继续有人会说,保健食品能不能给我打个折之类的,但至少情况在慢慢改善吧。营养终归是一门新兴的科学,所以研究结果也在不断更新,在这个过程中,难免会有一些混乱的声音,所以,我们作为海外注册的营养师,需要尽自己所能将最新的指南与理念带给大家,避免大家多走弯路。


?? 遂谦:
我对行业现状的想法有三点:


1. 一直努力跟国际接轨,一直相差一条单轨的距离;
2. 婆婆一大堆,最缺的是真妈;
3. 谁都想当大圣,谁都号称自己是大圣,其实99%是耳朵没长全的六耳猕猴。


客观地说,现在很多三甲医院,在临床营养方面的发展还是挺速度的。虽然工作方式上不一定那么国际化,但营养师都是医师出身,是有真正医学基础知识和临床实践的,不同于各种号称自己是营养师,跟临床却无半点儿瓜葛的“营养爱好者”、甚至是“考证专业户”。最怕的是一些本来是半灌水,却非要通过各种媒体平台自吹自擂满腹经纶,连一篇文献都读不通顺,却动辄就标题党“科普”一些不靠谱、甚至完全扭曲的营养理论和新知的自媒体“营养师”。








?? 小橙橙:
嗯,感觉现在国内的营养师行业确实有些鱼龙混杂,既有非常具有专业性,依据循证依据踏实做科普的营养师,也有为了一些利益目的纯粹做推销的所谓“营养师”。既然行业现状如此,我觉得作为大众,在看到新奇的营养论点时还是要先想一想这个论点是否有足够多的研究证据支持。对于希望进入营养领域的人,我觉得在选择应该接受怎样的教育培训项目时,除了知识体系,更重要的是要考量你选择的教育项目是否可以启发你科学辩证思维的方法,以及是否提供充足的实践机会。


?? 高亚娟 Jackie Gao:
是的。作为花了大学和研究生共5年时间学习营养专业的我们,看到网络上各类并没有科学依据的标题党文章,打着科普的旗号宣传的并不科学的内容,确实有些担心,这些担心主要来自于对科学的严谨态度和对大众的负责任态度。


看着各种各样的营养师培训机构的风生水起,先是感觉很欣慰的是“营养”有越来越多的人开始重视,但同时也在质疑所谓“培训”课的专业程度,毕竟我们多年学成的内容不仅包括营养问题,还包括和营养有关系的方方面面,这些怎么能在几节课敲几次黑板就能囊括呢?!在国内工作了几个月之后发现,这个行业的公共营养师数不胜数,做营养的科普人很多,但是临床营养师却还是很短缺。大众对临床营养师这个概念也可能并不是很了解。希望以后可以看到bet36体育在线的大学学府开设专业的营养学科,以吸引和培养bet36体育在线临床营养师;也希望bet36体育在线临床营养师可以积极地走出病房和门诊,分享临床经验。




▲  一个国外注册临床营养师养成所需要的4个步骤


?? 大米阿姨:
突然很有画面感,彷佛看到了:“3个月拿执照不再是梦想!” “学营养师,快来找蓝翔!” 这个行业的确还有很多需要我们共同努力去改进的地方。营养学终归还是一门科学,目前得到的所有结论都需要有依可循,有理可证,也就是我们常说的循证医学(Evidence-based medicine)。每位临床营养师在为患者给出饮食建议的时候,都需要遵循这一点。那么对于想要了解bet36体育在线:相关资讯的同学来说,应该去哪里找靠谱的营养信息呢?


?? 高亚娟 Jackie Gao:
在国内,营养信息的来源通常都是来自有知名度的营养师或者各个网站。我经常发现一个话题,在各个网站除了标题不一样之外内容形式大多都是一样的,而且既没有参考文献也没有注明原创作者,对这些内容我会打一个大大的问号,也不会推荐给我的患者。要想了解科学的营养资讯,我建议要看营养师有没有临床经验,提供的资讯有没有参考文献或可靠来源,如果有兴趣查询书籍期刊或注册营养师,可以查询“中国营养学会”和”注册营养师“网站。也可以到各大医院的临床营养科面对面咨询。另外,国外如美国,加拿大和澳大利亚的营养师协会网站都是非常可靠信息的来源。




▲  《中国居民膳食指南》由中国营养学会编著


?? 遂谦:
我建议大家:看一条自媒体推文、或者一条网络消息、或者接受一个大活人给你的营养指导的时候,先去考证一下他的三证:临床营养师证(每个国家只有一个国家指定认可的认证营养师学术组织团体,其它诸如什么国际营养师之类的,都是李鬼)、是否有至少一年以上的医院从业经验、有没有正规大学的学士或硕士或博士的营养师专业毕业证书。而针对营养资讯,不能轻易相信各种.com的解读,一定要看以国家缩写或org结尾的网站,或者看这篇资讯有没有参考文献,复制粘贴去搜索一下是不是真的有这么一篇。当然,如果英文好,自己找来读一读最好。有这么一两次,就知道这个来源的信息靠谱与否了。再就是,如果一个人宣传的言论与各国膳食指南的大方针和推荐建议是不一致的,基本就可以diss了——资质非常可疑!


?? 小橙橙:
中文的信息,中国营养学会、香港卫生署都是不错的信息来源。另外国内靠谱的营养师的自媒体(比如大米!),也是不错的信息来源。


英文方面,加拿大的信息推荐HealthLinkBC的营养部分、以及UnlockFood.ca,都是不错的政府来源的营养资讯网站。


?? 杜婷婷 Kelsey:
在澳洲,有澳洲营养师协会DAA (https://daa.asn.au/) 的网站,可以搜索到一些专业的知识,当然,如果对升糖指数 (GI) 或是升糖负荷 (GL) 有兴趣的话,也可以直接搜索我们悉尼大学的网站 (http://www.glycemicindex.com/) ,里面有非常齐全的数据可以用。




▲  澳洲营养师协会官网(Dietitians Association of Australia)


?? 大米阿姨:
你们觉得对于营养师来说,现在的就业环境怎么样?我自己的感觉是目前在医疗机构,营养科还是属于一个比较支持性的科室,也就是说在工作中会面临一些局限性,bet36体育在线的是在配合其他科室的工作。另外,国内整个医疗行业对于营养师这个岗位的了解和信任度也比较有限,你们觉得作为营养师,在工作中最重要的一点是什么?


?? 高亚娟 Jackie Gao:
作为国外培训工作过的营养师,我感觉国内的临床营养师的就业选择范围比较小,但是作为公共营养师可以发展的空间又很大。比如在国外,一个床位150左右的综合医院营养科就有可能达到10个营养师,分别负责各个专科,住院病人或门诊,可谓术业有专攻。国内的大部分医院,每个营养师服务的人群远远超过30人,工作量非常大。而且,国外营养师在与其他科室配合的同时也有很多权限,比如开饮食医嘱、肠内肠外营养方案、参加多学科会诊。再有,一般国外的医生对营养师工作的内容相对比国内了解的多,因此任何和营养有关的事宜一般都交给营养师负责。在国内,我认为医疗行业对营养师行业的了解和信任度有限的原因包括:


1. 缺乏对临床营养师的能力和工作范围的了解,
2. 缺乏对营养支持的重要性的了解,
3. 认为营养的问题自己能解决不需要营养师,
4. 消费观念 (认为营养师不像医生是必需的)。


我认为作为营养师,在工作中最重要的一点是要尊重科学,尊重个体差异,不忘初心,提供有证可循的专业营养知识,不要被利益冲昏头脑。


▲  2016年10月我在美国波士顿参加美国营养大会(FNCE)


?? 遂谦:
就业环境嘛,因为前面说的鱼龙混杂,用人单位其实也常常难辨真伪,除非是在这个圈里混饭吃的真正的专业人士。患者还是首先倾向于听医生的话,但是很多医生对临床营养师和营养学的认识还有一定局限性,也缺乏对营养支持营养治疗必要性和有效性的充分了解。当然,也正因为那些鱼龙混杂,让营养师队伍良莠不齐,没办法获得大众的一致认可,这高度影响了人们对营养师岗位的信任度和粘着性。


作为一名混迹这么多年的老阿姨牌注册临床营养师,我觉得工作中最重要的有三点:


1. 不懂就问,千万别不懂装懂,不论是营养专业范畴的还是医学和护理范畴的。毕竟,营养师要面对的所有年龄段的人类,从生到死,从嘴到脚后跟,知识的丰富程度,直接影响你的专业判断力和治疗结局。
2. 勤奋努力,不要停止update自己,多读专业书,多读文献,多听一些医学继续教育课程,目的除了让自己不Out于日新月异的知识,还包括了上面一条。
3. 交流沟通、心理建设。


无论面对医生还是患者,充分的交流(用合理的方式)以及换位思考,会对治疗结局有重要影响。


永远记住:你面对的是一个有机体,不是1+1=2的机器。营养是一个全方位的学科,从生理到心理,从食物到菌群,是360度的影响和治疗。


?? 小橙橙:
我个人感觉就业机会还挺多的,除了传统医疗行业,现在许多健康领域的互联网科技企业、bet36体育投注公司、还有以健康为理念的餐饮公司也都会有营养师岗位。越来越宽广的就业市场还是挺让人期待的。当然,许多营养师职位的起步待遇可能并不算高,想找到薪水和工作内容都满意的工作还是需要花时间的。作为医疗行业的营养师,我觉得最重要的就是沟通能力吧。无论是和患者还是和其他医疗团队成员的沟通都非常重要。




?? 杜婷婷 Kelsey:
因为目前我在一家内科诊所工作,我们是专门看糖尿病的,所以,感觉患者对饮食与运动的需求是超过我们的预期的,最重要的是,让患者看到降糖效果,看到症状的改善,从而提升他们的依从性,我觉得这就是我们存在的价值。




▲  美国农业部发布的《MyPlate我的餐盘》膳食指南




?? 大米阿姨:


对我来说,作为在医疗行业,尤其是医院工作的营养师,「Speak Out 」和「 Critical Thinking」是最重要的两点。正是因为国内大环境有很多对营养方面的不了解和误会,才需要bet36体育在线的专业人士在治疗过程中大胆说出自己的看法,同时也要尽可能多的去主动进行思考和判断。另外,如果想确认国外注册营养师的资质是否属实,一般都可以在相关协会的官网查询。


最后,想聊聊你们的生活。这个职业对你们的生活有什么影响吗?会不会有职业病?比如经常这个不能吃、那个不能吃?会不会在生活中随时随地的计算食物热量,做营养成分分析?学了这个专业,会不会丧失人生中的很多乐趣啊?哈哈,这些都是我经常被问到的问题。另外,你们觉得做营养相关的工作,带给你最大的收获是什么?


?? 高亚娟 Jackie Gao:
这个职业对我的生活还是有很大影响的。职业病嘛,没那么严重但是时不时还是会被批评职业病犯了,比如我妈妈有高血压和前糖尿病,我会时刻提醒她少吃盐少吃主食或者该怎么搭配;我会对新买回家的零食包装上先看食物成分表或者原料表(如果添加剂太多基本就不会吃)。但是,我基本不会随时随地计算食物的热量或者作营养成分分析,我也几乎很少会要求患者这样做。


作为营养师,经常会被人评论自己的身材或者吃的东西是不是健康的。但我认为我自己是一个非常爱吃的营养师,绝对做不到节食减肥(也强烈不推荐大家用这种方式)。而且我的爱好是烘培,经常做蛋糕(并且是菜谱说用什么就用什么的),但我知道适可而止,同时爱好运动,所以吃多了也可以及时用运动的方式消耗掉热量!所以做营养相关的工作,不仅帮助到了自己和家人,还能帮助bet36体育在线想要了解营养和通过改善生活方式和饮食改变达到预防和治疗疾病的人群,比如看到术后的病人恢复的很好,减重的病人减肥成功, 慢性病患者各项血项趋向正常,和(比如我之前的专业)实行生酮饮食后的孩子癫痫好转或消失!这些带给我的都是满满的正能量和成就感!






?? 遂谦:
对我生活的影响?早期会动不动就算吃了多少卡路里,多少克脂肪,多少克添加糖。动不动就会规劝别人这个要少吃那个要警惕。后来岁数大了,就没那么激进了,虽然还是会规范和要求自己的生活方式趋于全面健康,但也会有放纵和不干不净,比如我会狂吃一大堆榴莲,或者半只烧鸡。反正我爱运动,我会消耗掉,BMI和肌肉比例最能说明问题,老阿姨依旧貌似九零后,足矣,哈哈哈。


最大的收获:帮助别人重拾健康、或者获得更高的生活质量,会让我有幸福感。因为,人这一辈子,除了健康,其它都是假的。


?? 小橙橙:
算是有吧,平时会下意识地更注意饮食搭配均衡,也可以以很好的心态品味美食,不会有负罪感之类的。另外,大概会比一般人对自己的身体更宽容,不太很苛刻地挑剔不满意的地方。总之就是更佛系一点吧,哈哈~


最大的收获:可以接触到各种不同背景不同经历有意思的患者,和他们交流,帮助他们接近自己的健康目标让我感觉很满足。


?? 杜婷婷 Kelsey:
没有什么不好的影响哦,虽然以前我是学临床医学的,但还是学了营养之后才开始意识到,原来自己的饮食方式是多么不健康。自从学会健康饮食搭配之后,感觉整个人都精神了科科科我会瞎说?




▲  手势测量法——如何用手丈量食用量; 一位美国营养师的健康零食推荐


谢谢大家的收看
会谈结束!
??


其实,一个专业的营养师最大的作用不是告诉你什么不能吃,而是根据现有的身体状况给出什么可以吃的建议。


今天的这个主题也许专业性太强,读起来会比较枯燥乏味。但这些内容是我一直以来都想做的,可能大家也感受到了某些小伙伴的情绪比较激动,相信这些话也代表了我们纠结又真实的内心。作为这个稀有行业的一员,希望可以通过共同的努力,让这个行业变得越来越好。


也希望看到这里的你,不论正身处哪个行业,都能时刻保持清醒和思考。


以后圆桌会谈主题会不定期出现,我们来一起探讨其他饮食生活话题!
感谢你的支持。??


本文部分图片来自网络
如需转载,请联系作者获取内容授权。


文中提到的靠谱营养信息网站:
中国营养学会 http://www.cnsoc.org
公众号:临床营养网
香港卫生署 http://www.fhs.gov.hk/sc_chi/
澳洲营养师协会 https://daa.asn.au
美国营养学会 https://www.eatright.org
加拿大HealthLinkBC https://www.healthlinkbc.ca/healthy-eating
加拿大Unlockfood http://www.unlockfood.ca/en
悉尼大学的网站 (http://www.glycemicindex.com/)




《中国临床营养网》编辑部